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  1.  

    Buenos dias!!!

     Necesito que alguien que haya trabajado conozca la terapia vojta me eche un cable!!!

    En la aplicación de las técnicas de locomocion refleja (reptación y volteo reflejo)... durante cuanto tpo debemos mantener la presión? hasta que se produzca la respuesta buscada??? y cuantas veces debemos repetir la maniobra???

     Muchas gracias y feliz año a tod@s!!!

    •  
      CommentAuthoresther_ru
    • CommentTime7 Jan 2010
     

    Hola Fisolet,

    If your hand position is correct, the reaction should come straight away( it is a reflex method). How long and more importantly how often depends on;

    1. the child's age,

    2. the child's physical condition

    3. and your treatment goal, how long you maintain your pressure. What do you want to let the child do?

    Dr Vojta himself spoke of using the reflex points to facilitate a reaction. By doing so in different positions and with different points the total benefit would be that the nervous system had been "stimulated". He recommended that this had to be repeated for 10-15 minutes 8 times a day in order to have sufficient effect. It is therefore that the parents had to be taught how apply the therapy themselves.

    Current knowledge on motor development, motor control and brain, nerve and muscle plasticity have made the method questionable.

    I do not use the method anymore. Every method has good ideas so I do use the parts I consider to be efficient in reaching my therapy goals.

    Esther

    Lo siento, todos es en Ingles, la lengua es muy dificil para mi.

  2.  
    Socio

    Hola comapeñr@!

     

    En relación a tu comentario acerca de la Terapia Vojta, puedo indicarte que la sistemática de tratamiento según la Locomoción Refleja de Vojta se basa, como bien ya habéis comentado, en dos complejos de Locomoción: el volteo reflejo y la reptación refleja.

    La elección de cada modalidad de terapia, viene indicada por una exhaustiva valoración neurocinesiológica, basada en la aplicación de las Reacciones Posturales según el protocolo del Dr. Vojta y la valoración cinesiológica, la cual nos determina en todo detalle la edad cuantitativa y cualitativa del desarrollo psico-motor del niño valorado.

    En función de estos parámetros, planificamos la elección terapéutica y las zonas concretas de estimulación.

    Por lo general, la sistemática de aplicación consiste en estimular cada lado (llamamos facial y nucal) durante un minuto de respuesta activa ( trabajamos activamente duarante 1 min desde que observamos la respuesta que deseamos); Esto se repite por lado dos veces.

    Entiendo que puede resultar poco práctico si no se puntualiza el caso concreto del niño a tratar, pues la forma de hacer la terapia varía considerablemeente en función del caso a tratar.

    Existen muchos avances y nuevos estudios con esta terapia; Los terapeutas vojta hemos creado una asociación de estudio científico, que están trabajando para conseguir un mayor rigor científico en este método. Puedes consultar en www.vojtaterapia.com y www.vojta.com

    Existen ya un cuerpo de terapeutas vojta suficientemente grande y repartido por casi toda España.

    Te aconsejo que consultes aquí tu caso y te asesoren al respecto en tu ciudad de alguien. Si estuvieras en la ciudad de Madrid, puedes consultar con uno de los centros con mayor trayectoria en esta terapia. Yo hice prácticas allí. CENTRO FISIOTERAPIA INFANTIL FICEN www.centroficen.com

    Espero haberte servido algo de ayuda y ánimo con la Terapia

     

     

    •  
      CommentAuthorMariaoh
    • CommentTime9 Jan 2010
     

    HOLA Fisiolet, que respuesta o actividad motora quieres lograr con tu paciente? Que edad tiene? Que diagnotico tiene? Que tono muscular tiene?  para poder ayudarte con rigor .

    Afortunadamente cada año hay mas fisioterapeutas pediatricas por toda España.

    Como muy bien dice esther ru el metodo vojta es cuestionable.

    Un saludo

    •  
      CommentAuthorLourdes
    • CommentTime11 Jan 2010
     
    <p> El Dr. Votja realizó un importante estudio en cuanto a la valoración cinesiológica de las cadenas musculares, pero su extrapolación a la práctica en niños con alteraciones neuromotrices deja mucha lagunas cuando se entiende al niño desde una visión integral. Según investigaciones en neurociencia el niño aprende a controlar su movimiento partiendo de una motivación, y es a partir de aquí que se generan los ajustes posturales, ya sea para darse la vuelta para alcanzar un objeto atractativo e igualmente intentar progresar con su cuerpo, ya sea a través del rastreo o gateo, para explorar su entorno. Puede que alguna maniobra Votja pueda ser efectiva para algún objetivo concreto, pero el uso exclusivo del método Votja puede librar a los niños de poder beneficiarse de otros procedimientos terapéuticos. Hasta la actualidad ha sido imposible demostrar con evidencia cientíca que el método Votja tiene un efecto positivo en el desarrollo motor del niño. Los nuevos conceptos sobre el desarrollo normal y anormal, como son los estudios de la &quot;Selección de grupos neuronales&quot;. apuntan que los niños con lesión cerebral tienen una repertorio limitado en sus redes neurrales primarias. La imposición de alguna maniobra para buscar una respuesta de movimiento en el niño no tiene un efecto en el desarrollo de su sinaptogenesis neuronal y por tanto tampoco en su aprendizaje motor. Si el niño tiene una lesión leve, cualquier terapia funcionará para estimular los items del desarrollo. Hoy en día ya sabemos que los niños con PC, existe un sistema de clasificación (valoidado internacionalmente) y según el nivel de clasificación, que viene determinado por la evolución de los dos primeros años, el niño conseguirá o no una determinada autonomia física. Por ejemplo, los niños con afectación severa,  como los niños con niveles 4 y 5,  nunca rastrearán por muchas tecnicas que se apliquen. </p> <p> A pesar que el Dr. Votja hizo un enorme estudio en su época, por entonces tampoco se conocía el desarrollo músculo-esquelético que se produce en la infancia. Hoy en dia conocemos los parametros de esta remodelación músculo-esquelética en las diferentes edades del crecimiento, y uno de los objetivos de nuestro abordaje terapéutico es ayudar a los niños con alteraciones neuromotrices a esta remodelación, de lo contrario sabemos pueden desarrollar muchas alteraciones y deformidades músculo-esqueléticas. Estos conocimientos y otros no se suelen conocer quienes solo practican la terapia Votja. </p> <p> Si nuestro objetivo final es ayudar a los niños a desarrollar su máximo potencial de independencia para la vida adulta de qué sirve que consigamos una respuesta buscada en el niño si para él no tiene una consecuencia funcional en su aprendizaje motor o en su organización de su control postural?? </p> <p> Además, el comportamiento motor de un niño con lesión cerebral es diferente al de un niño neurologicamente sano. Los niños que han tenido una lesión cerebral se organizaran diferente en su comportamiento motor y precisamente esta capacidad de organizarse (involucra capacidad sinaptica) para ser funcionales es lo que hemos de &quot;tratar&quot; y entender. </p> <p> Sabemos que en Madrid, la terapia Votja se practica en bastantes centros y en algunos como terapia única.Sin embargo, en la mayoría de otras comunidades no pasa lo mismo. Como fisioterapeutas que trabajamos con niños pienso que esta diferencia en los abordajes terapeuticos, y según las comunidades españolas, puede conllevar, entre otras cosas a una seria angustia a las familias cuando perciben estas discrepancias. Por otro lado, nuestro objetivo como profesionales, que trabajamos con el mismo interés para nuestra poblacion en edades pediátricas, no nos ayuda el que trabajemos con enfoques dispares, ya que tenemos a otros profesionales de la sanidad que están atentos a los resultados de nuestro trabajo y también suelen percibir estas diferencias. Precisamente nuestro objetivo como profesionales que trabajamos con los mismos intereses debería se el de unificar criterios. </p> <p> Hemos de ser conscientes que la ciencia avanza al igual que la fisioterapia pediátrica. Los conocimientos caducan y estamos en una época que va en la dirección de trabajar en base a una evidencia cientíca. Es importante trabajar con rigor científico pero no  es suficiente. </p> <p> &nbsp; </p>
    • CommentAuthoraalgra
    • CommentTime16 Jan 2010
     
    Socio

    Si, es extraño que aún hayan fisiotherapists en España que trabajen con niños con el metodo Votja, cuando actualmente sigue sin haber investigaciones sobre su eficacia. Yo usé este método hace bastantes años pero gracias a que me ido formando lo he dejado de usar por varias razones: a) los niños ya no lloran cuando me ven y mejora nuestra relacion y con la de los padres, b) obtengo mejores resultados gracias a la aplicacion de nuevas estrategias terapeuticas, c) los niños estan motivados para aprender a controlar su movimiento, d) la aplicación de valoraciones mas actuales ayudan a determinar los objetivos terapeuticos particulares a corto y largo plazo, e) las ayudas tecnicas posturales, de movilidad, de ferulas, ortesis, etc., son un gran paso para la mejora de la idependencia de los niños (estas ayudas no se usan en  la terapia Voja).

    Votja ha servido para una época de nuestra historia profesional, pero ahora hay otras opciones más ventajosas y con base cientifica. Siempre hemos de intentar mejorar nuestros tratamientos en base a una formación actualizada  y es nuestra obligación como terapeutas de la sanidad. Quizás dentro de 20 años habrán mejores tratamientos y tendremos que abandonar los que ahora usamos. Nos hemos de adaptar a los nuevos conocimientos que pueden dar mejor solucion a nuestros niños.

    Si, es interesante el sistema de clasificacion de la motricidad gruesa en la PC, GMCSPC, porque nos ayuda con los objetivos terapeuticos y esto ha significado un gran avance para saber hasta donde podrán llegar los niños con PC y no malgastar nuestra energia en buscar respuestas o movimientos que nunca tendran debido a la magnitud de su lesión.

  3.  
    Saludos! Creo que a veces nos volvemos "tendenciosos" con nuestros comentarios, y me refiero a tendenciosos pues se esta desvirtuando un Concepto Terapeutico como el Principio Vojta dando a entender con existen otros "superiores" lo que es una falacia. Estoy certificado en NDT, FNP, y Vojta entre otras tantas formaciones, y les puedo asegurar que el Principio Vojta ni esta en desuso ni se ha quedado atras en investigacion y desarrollo. Actualmente en Alemania es uno de los conceptos reeducativos mas utilizados (por su efectividad) y en mi ultimo viaja a Holanda NDT y Vojta eran las dos terapias mas utilizadas. Que no comprendan el paradigma sobre el que trabaja la terapia (la activacion de patrones motores innatos...de los que actualmente se habla como Centros Generadores de Patron"...70 años despues de que El Dr. Vojta los demostrara...) no equivale a quitarle meritos, ya que resulta una terapia por demas de efectiva. Es muy facil, tal como lo hacen actualmente los terapeutas NDT, de hablar de "avances" cuando toman una nueva teoria de control motor (que no deja de ser una teoria que vendra a ser reemplazada por otra teoria..sin llegar aun los cientificos a estar deacuerdo sobre la neurofisiologia del control motor...) para seguir utilizando las mismas herramientoas terapeuticas que en los 70...ahi no hay merito. El pensamiento del Dr. Vojta sigue vigente hoy en dia, y poco a poco se van comprobando sus dichos...y quiero recordarles que acrualmente en Alemania es obligatorio el Screening de las reacciones posturales (sistematica de evaluacion del Dr. Vojta) por los pediatras. En idioma Alemán podemos encontrar muchos trabajos de investigación sobre la Terapia. Sin animos de polemizar... --------------------------------------- José Pablo Gorrochategui Lic. en Kinesiología y Fisioterapia Docente Escuela Osteopatica de Buenos Aires (EOBA/EOM) Terapeuta Vojta (Certificado Vojta Gessellschaft -Alemania) Terapeuta en Neurodesarrollo (NDT -Concepto Bobath) Certificado en Osteopatía (C.O.)EOBA/EOM Post Grado Quiropraxia (Asociación Quiropractica Argentina) Terapia Corporal y de regulacion Orofacia (segun CNB-RCM) Terapeuta Craneo-Sacral (Certificado del Upledger Institute EEUU) Reeducacion Postural Método Mezieres (Tres Escuadras -ATIP Francia) Urquiza 2751 (S3000FFO) Santa Fe -Argentina Tel: 0342-155064570
    • CommentAuthortriviria
    • CommentTime13 Oct 2010
     
    Hola, hace dos meses nació mi nieta, con sindrome 5p- o cri du chat. Es un sindrome bastante desconocido igual por médicos que por fisioterapeutas. Ha comenzado la estimulación temprana y estan utilizando el método Vojta. Querría saber la opinion de otros fisioterapeutas respecto a su eficacia y conveniencia con este sindrome. Ah la niña no es hipotónica , ni tiene problemas de huesos ni metabólicos que sería típico en su enfermedad. Gracias 
    •  
      CommentAuthorMariaoh
    • CommentTime13 Oct 2010
     
    <p>
    Hola triviria,no recomendamos tecnicas o metodos sin evidencia cientifica y el Vojta es uno de ellos.
    </p>
    <p>
    Ahora bien, solo utilizando el sentido comun, le pregunto, todos sus hijos se arrastraron y gatearon? o hubo alguno que no y camino sin problema. 
    </p>
    <p>
    Un saludo
    </p>
    • CommentAuthoraalgra
    • CommentTime15 Oct 2010
     
    Socio

    Sabemos que el principo Votja ha sido muy válido y sigue siendo un instrumento valioso por todo el estudio que hay detrás. Es cierto que varios principios del principio Votja se unen con la teoria del patrón generador de patrones y eso es muy buena señal, porque es interesante como diferentes estudios del siglo pasado se van perfilando, enriqueciendo y mejorando actualmente y lo seguirán haciendo en el futuro, pero se harán con evidencia científica (gracias a la tecnología de hoy en dia que permiten esclarecer qué pasa en el SNC mientras hay movimiento) y con una consecuencia práctica clinica que podremos entender y aplicar de forma más segura y en base a unos estudios bien documentados. También, por ejemplo, la valoración de Le Metayer sobre las reacciones neuromotrices, que parten de un potencial neorumotor, va en consonancia con la teoría del patron generador de patrones. La diferencia es que hoy en dia se da significado al patron generador de patrones de movimientos (y es que el SNC entiende de funciones y no de movimientos aislados). Con Votja se da más significancia al resultado del movimiento impuesto por el terapeuta, tenga significado funcional o no y, en estas condiciones evidentemente, el niño no puede extrapolarlo a su funcion motora. El SNC y su función motora no es tan simple como para tratar sus lesiones con la terapia Votja, sabemos que cada vez más es una estructura muy complicada y hace falta mucha investigación para llegar a entenderlo completamente. Quedarnos en un principio para enteder su naturaleza es lo más facil para no complicarse.

    También los que trabajan con la teoria NDT o Bobath van actualizando sus conceptos y en consonancia con los estudios del control y aprendizaje del movimiento. Porque, si todos avanzamos en la líneas actuales de investigación y estamos al día de los avances en neurociencia, en un futuro tendremos que trabajar con bases científicas unificadas. Y es ahí el camino que hemos de hacer todos juntos: fisioterapeutas que trabajan en el campo de la discapacidad. Tenemos a familias llenas de ansiedad que andan buscando si esta terapia funciona o no. Como colectivo que trabaja con unos objetivos, hemos de estar unidos para dar respuesta y solucion a estas familias, pero esto solo es posible si todos avanzamos. Claro que dentro de unos años habrán más teorias, pero serán fruto de nuevas investigaciones (y es que los investigadores carecen de orgullo y hablan de teoría en lugar de hallazagos o verdades). En PubMedno existe ninguna investigacion sobrela eficacia del método Votja. Pueden haber publicaciones en Alemán, en revistas particulares, pero el cribaje que implica tener un articulo en pubmed implica que ha habido una metodología de investigación adecuada. 

    Es cierto que algunos centros de Alemania y Holanda se está usando el Votja, pero también es cierto que en muchos de estos centros no se usa como terapia única. Las diferentes asocioaciones europeas sobre discapacidad también están estableciendo líneas sobre los principios en los abordajes terapeuticos de los niños con discapacidad y  precisamente NO insisten en la aplicación de tecnicas basadas en estudios o hipotesis teoricas nacidas del siglo pasado.

    •  
      CommentAuthoresther_ru
    • CommentTime7 Dec 2010 editado
     

    Hola Aalgra y Jose Pablo,

    Lo siente,

    Sorry, you are both very misinformed. I was a member of the Dutch Vojta group (100 members) who decided to stop using Vojta more than 10 years ago.

    Paediatric physiotherapists (PPT's) is Holland cannot be compared to PPT's in Germany. First of all, the current education to become a physiotherapist was 3 years, like in Spain. In Holland it has been 4 years for decades. The Germans would come to Holland to do their bachelor physiotherapy. From this year 2010 on things have changed but it will take long time before the education will completely be the same.

    Since 1994 paediatric physio's in Holland have to take part in a a three year part-time education to become qualified. You cannot work as a paediatric physiotherapist in Holland if you do not have this education and remain enrolled in the Official PPT Register.

    In Germany you can become a Vojta therapist or a NDT therapist after 2 months of training. Vojta or Bobath therapists cannot work in Holland because of the differences in PPT education.

    I cannot comment on why Vojta therapists in Germany are still using the method. I have a lot of articles about Vojta in German in my posession but they are all very outdated. Dear Jose Pablo, if you have any recent literature please let me know. (estherderu@gmail.com

    Esther

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      CommentAuthoresther_ru
    • CommentTime20 Dec 2010
     

    Hola todos,

    As I have said before on this forum, I do not use Vojta as a method anymore. The only part of the treatment I did keep using was the position spoken of in the following article. The difference being that when I use this technique  I do not hold the head, but talk to the babies in order to facilitate that they will actively turn to me to look at me. By holding my hand against their heads I would stop them turning their head back and they do not mind this.(by doing so I feel I have been intergrating the new motor theories and clinical experience) This technique helps activate the diaphragma and stomach muscles.

    This first position was used to treat infants in the hospital under medical supervision in this study about chest physiotherapy in preterm infants with lung diseases. It is a free access article and you can read it online. It was published in the Italian Journal of Pediatrics.  http://www.ijponline.net/content/36/1/65 

    This is the first study I have found in a long time regarding Vojta.

    dear Jose Pablo, when you have time please send us information regarding other studies regarding Vojta.

    kind regards and wishing you all a Merry Christmas and very happy New Year

     

    Esther

  4.  
    Soy padre de un niño con daño cerebral severo, tiene tres años y lleva mas de  años con vojta. No avanza mucho, no le hecho la culpa a esta terapia pero es de cajon que no es buena del todo.Mi hijo no realiza x movimiento porque lo aprenda sino que ejecuta x movimiento porque su fisio se lo exige, mediante una serie de presiones en ciertos puntos (logico si siente dolor se mueve) y la inmovilizacion de eextremidades dejando al mismo tiempo otras sueltas (logico se ve incomodo y mueve las que tiene sueltas). Tiene poco control del cuello y cuando mas lo mueve es cuando lo ponemos simplemente boca abajo sin tocarlo con una respuesta que sale de el. Ademas lo pasa mal, llora y  asta incluso hemos llegado alguna vez (pocas) a hacerle morados.Yo personalmente creo mas en ejercicios pasivos y posturales sin forzar y sobre todo en mi caso masajes y material ortopedico (eje. plano bipedestacion).Por favor fisioterapeutas hacer con nuestros hijos solo aquello que sea necesario.       
    •  
      CommentAuthorLourdes
    • CommentTime27 Jan 2013
     
    Como bien dice, los movimientos que el niño realiza con la terapia Votja son inducidos por el fisioterapeuta y no parten de un movimiento intencional, no hay planificación del movimiento para una actividad concreta. En neurociencia está claro que nos dice que el cerebro no entiende de músculos con movimientos aislados, sino de músculos que se activan en una función concreta y que tiene sentido y función para el individuo. A parte del Vojta, hay otras terapias que contemplan estos principios, pero ya sin hablar de terapias o métodos, sino de estrategias terapéuticas. Es probable que su hijo ya hace tiempo  debería usar ayudas técnicas si tiene un daño cerebral severo. Por ejemplo ayudas para la sedestación que le mantenga en una adecuada alineación y le permita mover los brazos para alguna función sin perder el equilibrio o evitar que adopte una mala postura que se pueda fijar con el tiempo. Si tiene 3 años también debería haber empezado con un programa de bipedestación, por sus ventajas tanto a nivel sistemico (respiratorio, circulatorio, gastrointestinal, etc) como de ayuda a la remodelación músculo-esquelética (sobre todo a nivel de la cadera para evitar futuras displasias a este nivel). Igual también es candidato a unas ortesis si tiene los pies fijos en una mismo posición, por ejemplo, de puntillas, igual también puede ser candidato para alguna ayuda de movilidad, algun andador muy adaptado a sus características,etc. No conozco a su hijo, pero todas estas ayudas técnicas son las que habitualmente usan los niños co lesión cerebral severa.
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